横河师长()

时事评论员横河在但愿之声的访谈

主持人:杨光

嘉宾:横河

主持人:听众朋友好,迎接您收听《横河评论》,我是杨光。

横河:我是横河,各人好。

主持人:星期天晚上产生
在元朗对平民暴力突击工作震惊了全国,也令港人对当局失去信心,从林郑低头承认修例失败到招聘黑社会行凶,如此巨大的转折背地到底是甚么
缘由呢?元朗工作后,香港的场面地步会怎样转变?中共动用黑社会治港的代价将是甚么
?这个又怎样会影响中共未来的场面地步?咱们今天就来分析一下。

和之前同样,若是您在节目过程中想介入咱们的讨论,或揭晓您的看法,咱们迎接您通过Skype或电子邮箱来联络咱们,咱们的Skype是hhpl;电子邮箱是。

横河师长,咱们先来看一下,前次咱们谈到香港场面地步是林郑月娥公然承认修例“寿终正寝”,各人认为工作有平息的迹象了,到了21日的周日突然爆发了元朗黑社会暴力突击示威大众工作,这个场面地步就瞬间变得严明起来。您认为为甚么
会产生
如许的转折呢?

横河:有多种缘由,第一个,就像咱们前几次都谈到的,林郑月娥和港府对港人的五个诉求,她四个不回应,唯一回应的等于修例,即使是送中修例,她还不肯痛痛快快的说“撤回”,只是说“寿终正寝”。这两个说法是齐全差别样的,“寿终正寝”是描述一个形态,也等于说这不论是主动被动的,它只是一个存在形态而已;而“撤回”是一个主动的举动,这两个齐全不合1。也等于说港人的要求不一个到达的,他固然
要接续抗争。

第二个等于港府,港府也不进路,咱们如今还是不清楚送中条例的修例是谁起首提进去的,即即是林郑本身主动开的头,然而她是受到了中联办和港澳办公然力挺的,一旦启动当前,中共就会把它当作本身的工作。而中共从来不认错的,它是寸步不让的。

第三个,在这类情形下,中共很难找到捏词去镇压,港府很难找到捏词。由于港人此次抗议体现出十分高的本质,你像咱们讲一二百万人游行,他十分有次序,不任何暴力行动
,这就让中共不空子可钻。尽管开初产生
了冲进立法会的工作,然而它也惟独少量的破碎摧毁财物的征象,而不攻打任何团体的这类暴力行动
,如许警方的陷阱就没起作用。

这实际上等于说如今抗议的和当局这一方处于一种对峙形态。依照中共的惯例,它需要打破这类对峙形态,它的最好方案,或说它只懂的方案,等于暴力,由于这也是中共的看家本领。中共在本身上风的情形下,它是绝对不和睦本身统治下的大众谈判的,这个在中共统治历史上不产生
过,除了是他人
投降那种类型的,城下之盟之外,其它的是不谈的。

普通来讲
,港府所能采取
的,或中共习惯采取
的方式,等于对这类大规模的诉求,起首是不回应。咱们记得那时在天安门广场的时分,也是一直不回应的。这类它等于逼着对方起首采取
暴力;若是对方都不采取
暴力的话,它会适当的去煽动或是挑动运用一些暴力,包孕警方的暴力,来逼对方用暴力回手。这两条实际上港府一直在用,然而效果不佳。那实在不办法怎么办呢?它就间接动用黑社会来举行暴力突击,这个等于元朗工作所产生
的基本的缘由。

根据目前的证据,毫无疑问,元朗工作是黑社会自发行动
的也许性简直是零。如今晓得,以至有泰国在香港参加比赛的泰拳选手被人收购了介入白衣人的暴力殴打工作,这就不是一个处所性质的黑社会所能做到的。

各人晓得白衣人对行人无差别的突击有两次,第一次各人打电话给警方,警方一个多小时不出警。这个若是说警方不事先通知他会产生
如许的工作,你们不要进去的话,简直不也许,香港警方至多要进去嘛。若是依照有的人说法是港警如今有抵制情感,那末
抵制情感是对抗议者抵制的情感,人家打电话说这里产生
暴力殴打工作了,他怎么会晓得此次挨打的是反送中的人士呢?由于他惟独晓得这些人是反送中人士他才会有情感嘛,以是这个说法是没道理的。

白衣人在第一轮攻打的时分,警察甚么
时分来的呢?就在白衣人打完当前,脱离当前一分钟到的;而在第二轮攻打的时分,基本就不警察。以是这个很多证据间接指向此次的突击工作背地是有人的。

主持人:咱们普通对黑社会的印象都是来自于香港的影视作品,那时的感觉好像是黑社会无孔不入,那末
如今香港的黑社会到底权力怎样呢?

横河:我不是研究香港黑社会的,香港黑社会如今比最高峰的时分已差很远了。此次参加元朗暴力攻打的,如今已抓到一些人,事后警方抓了一些人,抓了一些人当前,据说是有14K和和胜和的成员。香港的黑社会次要是三合会,三合会在香港有三个结构,其中两个等于14K和和胜和是最大的,尤其是14K,它不仅在90年月从香港发展到海洋,并且实际上也发展到了全全国。

三合会是属于洪门的,洪门在各地有不合1的称号,像中国西南地域,之前是哥老会,在美国、在中国海洋和在台湾,都有正当注册的社团。洪门实际上是甚么
呢?最早的据说最次要的起源是清朝,满清打进中国攻下中国当前,明朝剩余的权力潜伏上去,是反清复明的这个结构,开初逐渐就发展成了地下社团;在香港这局部开初就逐渐演变成黑社会。

以是洪门大局部是正当注册的,美国咱们晓得旧金山洪门到如今还有;中国海洋等于政协包孕花瓶之一的致公党。天地会、小刀会都属于洪门。14K次要是在60年月到90年月的时分在香港飞速发展,最高峰的时分曾经有20万人,据说港府统计在91年的时分大略2万人左右。

咱们看的香港电影,中国海洋改革凋谢当前,香港电影大量的出去,切实反映
的等于那一段时间香港的情形。固然
影片也许会有一点夸张啦。香港警方对这个控制得比拟紧,据说这些结构是不能公然的,一公然承认的话,警方要抓的,抓得比拟紧。以是如今在香港帮会成员都在比拟边远的地域。

次要的问题是甚么
呢?中共和香港的一些政治权力,他们跟黑社会有千头万绪的联络,并且他们在有的特定的情形下,他们需要哄骗黑社会来做一些本身不便露面的工作。

像此次根据《大纪元时报》的报道
,此次给白衣人突击的黑社会,为它站台的议员等于何君尧,他等于青关会的荣誉会长。而7月19日在深水埗区议会开会的时分,和7月25日在北区区议会开会的时分,就在讨论反送中一案的时分,为了防止通过倒运于港府的议案,就有大批的青关会成员去闹场。以是这两个议会的会议,讨论反送中的议案的会议的时分,由于闹场而流产了。

青关会咱们都晓得,它是中共专门在香港成立的反法轮功的结构,以是这些工作都连起来了,也等于说这些反法轮功的结构,咱们看到这一次就用在了港府假充民意来搅乱时势的力气。这是被人家认进去的。等于说这个香港的黑社会实际上这一次跟以往情形有一点差别样,固然
就在占中时代似乎也有过哄骗黑社会进去冲击大众的这个工作产生
。然而在这之前呢,在香港主流社会,在香港的次要的局部黑社会的运动切实不是很多的。

主持人:您适才解释了这个香港当局为甚么
它要动用黑社会来镇压大众,然而这个议员公然给打人者站台,就有点让人看不懂了,由于这类做法无疑对这个议员自身来讲
是自毁前程的。那您怎么解读他的行动
呢?

横河:这个切实要看香港的各类权力被中共渗出和哄骗的情形。就中共在香港它可以动员的力气很多,不是有人说,等于说从九七之前(到如今),中共通过各类途径派遣到香港的人员也许高达百万人。然而他们的作用不合1,他有特区当局层面的、有在警察里面的、有在金融界的、有在经济领域的、有在这个企业界的,还有在教诲文化等等各个领域的。这些人他尽量本身这一摊,他不也许说找一个中共派去的企业家、金融家,跑到元朗去打人去,这不也许吧。

从目前情形咱们所晓得的,尤其是这个专门为迫害法轮功而成立的青关会的成员,他是经常作为中共的打手出如今其他港人抗议港府,或是抗议中共的场合起捣乱作用的。为甚么
说等于这一批人在甚么
处所都是他涌现呢?那就有两个也许性,一个等于说既然这些人已被公然用了,就想尽一切办法把它用足。

咱们可以看到切实在其它处所也有这类情形。就中共的这个特务啊,它被启动了当前,派一个用处,然而派完用完这个用处当前呢,那它既然已暴露了,那末
就把它尽量地用足,就在其它处所都让它跳进去。这是一个情形,这个在其它处所也有的。而把其它还不暴露的力气呢,把它保存
起来,将来派其它用处。这是一种也许性。

那末
另一种也许性呢,等于在长期的第一线打手的这个层面上,咱们讲的不是青关会的领导层,青关会的领导层切实都是各个区的区一级的议员这一类的。在这个具体打手的这个层面上呢,也许它次要的机动力气等于全职干的,大略也就这一些。那末
它也是把它用足,等于不要再去花钱雇更多的人了。

这些建制派的议员公然给这个打人者站台的,他们这个议员的位置原来等于中共给他们的,当中共要用他们的时分呢,他必定是不论是甚么
义务他都得实现,他都得干。给他这个位置等于为了在这类时分派用处的。

当这些白衣人进去的时分,那末
也许等于当局有人认为需要有人去给他们打打气。当局官员是不能公然露面的,警察也不能公然露面,但这一次员警也被人家观测到了,他是不能公然露面的,社会其它领域的名人露面也不太合适,那末
让谁露面呢?那等于让这些有黑帮背景的议员出头嘛。

你要找一个不身份的人露面的话呢,就不起作用了,人家不认识你,人家也不晓得你是甚么
人,你露面你算老几?也等于说找个没身份露面的人他给黑帮鼓不了气,人家还认为你太小视人了。以是说这类人等于起这个作用,它不存在甚么
他斟酌本身前途不前途,原来这等于他的前途。

至于动用了黑社会这一点呢,我倒不认为必然是港府本身的设法,更也许实际上是中共那边的。由于究竟中共是最大的黑社会嘛,它才能想出那种主见来。

主持人:刚刚好也有听众在Skype上提问,他说中共哄骗黑社会也不是一天两天了,我记得中共某位高官曾说过黑社会也可以爱党爱护国家维护主权。那您能不能讲一下中共之前动用黑社会的先例呢?

横河:切实等于中共它比普通概念当中的黑社会要黑很多,咱们讲的黑社会切实等于不在当局层面上、又不被当局承认的一种结构布局。就像之前就讲,中国人讲绿林好汉,切实等于如今黑社会这个概念是同样的。

那末
为甚么
说中共比普通的黑社会黑多了呢?就中共晚期红军创建时代,它实际上是一批残兵败将嘛,就秋收起义失败当前,加之开初是南昌起义,都是被打败了的,跑到井冈山。当地实际上是有当地的权力的,等于当地的匪贼啊,袁文才和王佐这两团体他们有武装的。那时红军去的时分权力比他们小,以是是求他们收留,他们就把中共收留上去了。开初中共力气大了当前就把这两团体,连他们的亲信都杀掉了。人家黑社会,就山上匪贼,还收留他了,你说哪个更坏?

那古代讲盗亦有道嘛,等于要讲义气,有规则的,帮有帮规的;那中共它甚么
规则、甚么
义气都不讲的!以是咱们今天讨论述讲黑社会呢,特指的是为中共效命的黑社会,黑帮。正常社会的黑社会是有规则的。以是说普通情形下,尽量避免用黑社会来比方中共,由于这个是不合适的,来比中共的话,实际上是对黑社会的侮辱。

再讲一下中共这个先例,适才讲过一个。中共历史上有一个各人都晓得的英雄人物,等于方志敏。方志敏是红十军团的创始人,他开初被国民当局正法刑,各人都认为是由于反动的缘由。固然
如今才晓得是由于他的军队绑架了美国传教士的夫妇和孩子,实际上是绑票。要他们写信到上海的教会去,勒索人家2万美元,了局还把人家夫妻给撕票杀掉了,这才惹起公愤,最后国民当局把方志敏抓住了,判他死刑。是由于这个,跟他反动不反动不妨。固然
,反动自身就如许了。红军晚期经济起源基本上是靠绑票嘛。前几年被人发现红四方面军不是有个叫“筹款须知”吗?实际上内容等于怎么样去绑票来失掉最大的赎金,用各类方式来绑票。

适才讲的那句话实际上等于九七年香港移交前期的时分,那时的公安部长陶驷驹讲的,等于说这个黑社会也有好的,惹起了轩然大波。切实中共用黑社会这是再正常不过的工作。等于说那时中共需要香港不变,确保移交不变嘛,那公安部等于其中一个局部。公安部管甚么
呢?就管黑社会这局部嘛。以是说香港黑社会是中共接手香港的时分,但愿他们帮忙中共来不变香港的重要力气。是这么回事。

主持人:下面是别的一位网友的评论,他说香港人民最近的持续抗争体现了港人对专制自在的钻营,很让人感动。另一方面呢,这一次工作也充分地暴露出中共的邪恶,运用的手腕已无所不用其极,让全国都看清了他们的嘴脸。那末
您认为香港的大众他们能被黑社会吓住吗?那中共如许动用黑社会,它的代价会是甚么
呢?

横河:起首我讲香港大众必定不会被吓住,你看昨天香港大众已移师到机场了,在机场大厅里面抗议。等于说他们有很多很多方式,等于说若是说某个特定的区域黑社会横行,那他们就换个处所,香港这么大。切实不仅是香港大众,应该说香港全社会对动用黑社会都十分愤怒,包孕公务员、包孕前高官、包孕一些商人,都以不合1的形式在向港府提抗议。

你像有一批香港的行政主任匿名揭晓公然信,等于批评这个特首林郑,说毫无承担,并且质疑警方和黑社会团结,等于有团结之嫌;还有一些公务员写联名信,如今这个行政主任连署的已超过五百人了,这个比例相当高了,就占到行政主任大略超过百分之十那末
多的人连署。

同时呢,香港大众,就适才我讲的这个转变这个形式,他们真是坚持抗争,机场大厅国际游客十分多,以是影响大,等于说可以

呐喊把香港的这个抗议很快地传出去。而别的一个呢,由于影响大,黑社会就不敢到阿谁处所去闯祸,至多不太敢;那警方也不太敢到阿谁处所去武力清场。这个等于说不论港府采取
甚么
手腕,大众都有办法持续抗争。

对中共来讲
的话,这个代价会十分大,等于在体制内,一方面它会对下一次选举的建制派很倒运;别的一方面,正由于这个缘由会构成
建制派的决裂,固然
如今还不出格明显,切实建制派外部

暮气也有不满情感;别的一方面,林郑和港府的名誉会进一步降低。

固然
对中共来讲
的话,它是不在乎名誉的;然而对港府来讲
,它是在乎的,为甚么
呢?虽然说林郑只对中央负责,对中共负责,不对选民负责,她不是选进去的。然而只要香港还不落到像北朝鲜,或是中国海洋那样极权统治的话,等于说它还是属于一个凋谢或局部凋谢的社会,那末
在这类情形下,它这个当局执政是需要必然的民意支持才能实现的,以是说他们的声望降低对他们办理香港是十分倒运的。

别的一个等于贸易和投资环境会进一步的恶化,不人会愿意向一个处所投资,或是到阿谁处所去工作,阿谁处所是一个当局涉嫌哄骗黑社会来办理的处所,人家不会去的。

以是说就这个行动
,不说将来它会不会设法纠正,或处分那些人,它已给香港作为一个自在港名声涂上了污点,并且要洗掉是很难的。别的,这件工作无论是对林郑还是对中共来讲
的话,还有一个倒运因素,等于这类工作会让全全国怀疑当局处置庞杂事务的能力。

主持人:对,元朗工作,国际社会的反映是怎么样的呢?

横河:咱们次要晓得的是在美国,美国反映是比拟强烈的,由于元朗工作开初美国媒体都报道
了,全国各国媒体都报道
了,然而次要的工作是7月24日的时分,就中共军方,等于国防部发言人吴谦,他就表示说军队也许会干涉干与香港的抗议运动。

这点就在美国惹起了极大的反应,起首等于美国国会和行政当局中国委员会的两个主席,配合主席,一个是众议院的,一个是参议院的,众议院等于詹姆斯·麦戈文(Rep. Jim McGovern),参议院等于马克·鲁比奥(Senator Marco Rubio),他们在24号就在当天,固然
美国要晚12小时,当天揭晓联合声明敦促白宫强烈谴责在香港部署军队的意图、要挟。

而国务卿蓬佩奥在接受电视台访问的时分,就问到是否是担忧中共军队干涉干与香港的也许性的时分,蓬佩奥说是,他说咱们需要中方做正确的工作,咱们但愿他们能做到这一点,然后他就说咱们但愿抗议运动可以

呐喊坚持和平,咱们认为这很重要。以是说他对抗议也许会晋级,而这个晋级是由港府涉嫌动用黑社会所造成的;而中共若是要干涉干与的话,那美国会十分关注。

对这一点,对香港的场面地步发展,对香港的港府形象是十分倒运的。据媒体报道
,我看了英文媒体报道
,中文还不注意到,等于香港保安局已正式表示,说是香港当局可以

呐喊解决本身的问题,不需要驻港军队介入。

这里有两个也许性,你说香港保安局本身亮相的也许性不是出格大,由于究竟国防部发言人讲话当前,香港保安局不大会去对着他说;那生怕是中共高层有人转变了主见,或是等于说生怕外界由于这个也许的军事干涉干与产生
惊惧,在这类情形下试图安抚人心,或是对军事干涉干与也许有人想刹车,有这个也许性,这个还需要进一步视察。

主持人:您看香港如今这个场面地步比拟到了一个严明的时刻,在这之前咱们多次问过您说,您认为香港场面地步会怎么样影响海洋海洋的场面地步,但那时讲的是说香港这个工作有也许和平解决,那末
会怎么样影响海洋。那您认为如今香港这个场面地步如此严明的情形下,任何的后果会怎么样影响海洋海洋呢?

横河:我倒是认为如今固然
从这个外面看到的民意的情形来讲
的话,似乎好像是相当多的海洋人好像是支持港府的举动的,但实际上这类有两个也许性,一个等于信息不流通的了局,等于说海洋很多人并不了解香港的情形,这是一个。

别的一个等于说,海洋惟独这一面的看法才可以

呐喊被放行,由于各人晓得网络管制得十分严格的,惟独如许的看法才可以

呐喊放行。由于究竟在海洋大众难题的时分,任何一个难题时代,包孕那时60年月的时分,大批逃港的时分,逃难的时分,香港人都给了很大的帮忙,各类灾害的时分都给了很大的帮忙,若是海洋人都晓得这个详情的话,都可以

呐喊失掉正确的消息的话,并且这个网络不封锁的话,那也许海洋大众的反映就差别样。

然而不论怎么说吧,等于我认为香港的未来终究
还是要取决于海洋政局的转变,由于这二者
是运气一致的,不是中共讲的那种所谓运气配合体,是他们有配合的运气,等于都是在中共的要挟,一个是中共已统治了,一个是中共的要挟下。

在这件工作从前当前,中共会调解对香港的政策,但这类调解不会是实质性的,由于“一国两制”它原来就有内在不可调和的抵牾,终究
老是会变成“一国一制”的,然而咱们但愿,并且很也许等于如许,它不必然是香港变中国海洋制,而是中国海洋抛弃了中共,更倾向于港制,是这个情形。那是当前的工作了,就此次反送中工作还没从前,目前还看不到很明确的前景。

若是说是冲突接续晋级的话,切实中共高层会分化,由于不合1的优点集团的优点会受到损伤,一些原有的高层外部

暮气的抵牾,中共各个派别的抵牾和权利
斗争很也许会恶化,这个是在海洋任何一个都会产生
工作的时分不会产生
的。也等于说香港和海洋都会是差别样的,各人不要低估香港对中共统治的重要性和中共统治的影响力。以是这点我认为还是有相当大的但愿,香港大众抗争,等于在短期的就这个工作上,我认为还是要坚持但愿。

主持人:好,此次节目由于时间的关系,咱们就只能讨论到这里,还有一些其它的问题,咱们会放到当前相关的问题的时分再去讨论,感谢您的收听,咱们下次节目时间再会。

横河:好,谢谢各人,再会。

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